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中国经济学人:对话曹和平-专题-新闻频道-和讯网

laughing168 2022年02月10日 156 0

  

张继龙:贺勋特约记者。com,走访了中国光大、联想等多家国内外顶级公司,并参与了达沃斯论坛、博鳌亚洲论坛等重大活动的报道。

看看美国。只要是好的酒店,好的餐厅,好的服务业,基本上都是印度人拥有和经营的。严格来说,我们国家不如印度。

如果进入工业4.0,学历低的线会难很多。印度的基础教育,比如他九年制的教育,比我们低很多。印度大学的数量和我们差不多,但总规模比我们小。如果你认为每年的毕业生都积累了合格的工业4.0人才,我们在这方面就会超过印度。

本土资本市场应该明白,一级资本市场的三大主业是什么?你要培养做市主体的构成,不然就给你戴个壳,拿着这顶帽子,永远不要做那件事。难怪两年后人们会关闭你或者吊销你的执照。

最初,当我们的GDP8%增长8%时,创造了1000万个新工作岗位。去年10月,创造了1000万个就业机会。今年,似乎创造了1000万个就业机会。

曹老师你好!我的第一个问题是,中国和印度之间的经济增长率今年会逆转。你认为这种逆转会永远持续下去吗?也就是说,印度会继续超越中国吗?

我个人认为,2-3年内,印度的增速可能大部分时间都比我们快,虽然是跷跷板现象。为什么会这样?因为印度的人均GDP是我们的1/3,但是还是弱了一点。什么情况?它增长的份额很小,积累到它的增长率就会很快;我们的增长份额非常大,累计增速会比较慢,因为我们现在的GDP在10万亿到11万亿之间,印度在2万亿到3万亿之间。

其次,摆脱了粮食问题之后,印度在基础设施建设领域取得了快速发展,强调资产、产值、融资的基础设施建设,会厌倦GDP的高速增长,所以未来印度GDP连续几年超过我们也就不足为奇了。如果我们的经济从投资驱动和出口导向型经济向需求驱动和创新驱动型经济转型完成,我们的增长率很可能在一段时间内超过印度。

之前在媒体上看到你发表的一篇文章,据说人力资源是当前经济增长中非常重要的因素。你认为印度未来在人力资源方面会比中国有优势吗?

如果说传统的人口红利,印度现在无疑比我们有优势。在整个人口中,年轻人的比例很大。如果你想落后于机构收入密集、固定或低的群体,年龄很小,在印度的人口结构下,他带来的成本或者其他教育带来的高成本都比我们小,印度的这种人口红利逐渐超过我们。那么印度将在基础设施、劳动密集型和轻资产领域比我们更有优势。

我们也要记住,印度人讲英语,印度人在服务领域是世界上最好的。看看美国。只要是好的酒店,好的餐厅,好的服务业,基本上都是印度人拥有和经营的。严格来说,我们国家不如印度。想一想,因为印度人有英语的语言优势,有其服务业的制度积累,有稳定百分比的印度人留学后回到印度为外包厂商做中间品,我们在印度的人力资源有两个优势,这还是给我们带来了很大的挑战。

未来工业将向工业4.0或智能化方向发展。你觉得在工业4.0或者智能发展的背景下,人口优势会这么明显吗?

如果进入工业4.0,学历低的线会难很多。印度的基础教育,比如他九年制的教育,比我们低很多。印度大学的数量和我们差不多,但总规模比我们小。如果你认为每年的毕业生都积累了合格的工业4.0人才,我们在这方面就会超过印度。

再看,在Industry 4.0中,当它全面整合资源,尤其是要素资源、资本资源、服务资源和能源型原材料资源时,人口的年龄和智慧成分越多,你就越有优势,中国在这方面应该说不亚于印度。

现在流行一种说法,就是要全面放开人口增长和二胎。你认为中国应该放开二胎吗?

我认为放开二胎是一种封闭的经济模式。现在,人力资源的整体构成中,老年人的比例越来越大,而且两个孩子养活四个老人。要改变这种结构性现象,必须放开二胎。但总的来说,我们有14亿人口,印度有11.5亿人口,我们仍然是世界上最大的。印度每年增长1.2亿,它还有20多年才能赶上我们的人口。所以我觉得中国现在会放开二胎,为什么不给我们7-8年或者8-15年放开。是的,人口结构老了,但总量还是挺大的。即使是更年轻的年轻人也拥有世界上最大的份额。所以,我个人认为中国人口低于10亿,而不是高于10亿是合理的。如果现在放手,我们的人口本来以为最高的数字是15.7亿,但是现在再想放手,恐怕我们的上限会超过15.7亿。所以我认为人口压力减轻了,劳动报酬率提高了,人民生活水平提高了。不过我个人认为人口控制不能放松,但也不是绝对不放开二胎,也不是那么严格。政策宽松,但总政策一定要严。如果低于11亿人,不仅有助于中国的良性环境和资源配置增长,也将为世界做出新的贡献。因此,没有必要与印度争夺最大的人口。

我看到你之前对绿色金融做了很多研究。绿色金融对我们现在有什么意义?

我觉得对绿色金融有一点误解。投资环境是绿色金融,可持续发展投资是绿色金融是真的吗?这可能是我们对绿色金融的第一个概念,也可能是人们日常理解的绿色金融。什么是绿色金融?也就是说,这种投资进行下去之后,它的投资回报,这种对国民经济体系结构造成环境保护和优化的金融,叫做绿色金融。那太抽象了。你能告诉我它叫什么吗?有工作职能主体结构合理的完全完善的资本一级市场,有能源和基础资源一级市场,有环境和要素一级市场,有与相应二级市场相衔接的一级二级资本市场。那叫绿色金融,不是你真正投资的环保。那太肤浅了。

现在很多部门都在谈绿色金融。今年,我当选为中国环境科学学会绿色金融峰会首任主任。你看,这才刚刚开始。现在出现了“龙多如何治水”的现象。大家都在说绿色金融,但我觉得未来可能会慢慢整合,真正找到绿色金融的合理含义,让它为国家经济体系做出最大的贡献。

我想问一个关于资本市场的问题。也许你也很关心资本市场。你以为上海有新三板和战略新兴板。你认为这种关系会形成竞争关系吗?会不会形成资源浪潮?

其实在新三板市场,我们认为是场外市场。这不是场外交易。它不是银行、非银行和非银行金融机构相互交易资本货物的集团。我们只是把这种一对一的双边交易称为金融街或金融总部或制造商的聚会。在新三板市场,只要能在双边交易中搭建起第三方市场平台,比如中关村新三板,允许券商做市,当竞价制变成询价制时,就有可能把一个区域或全国的资本市场与基层经济连接起来。

场外市场一定要记住,它是和现实相连的,它是卡住的。如果你认为没有一个试点,应该有很多试点,那么在长三角会有另一个类似新三板场外的试点,叫做战略新兴。我认为这是一种政治和经济考虑。中国同时存在的两种并不多。中国应该有12-15个左右的场外交易市场,全国和地区市场在中国东南部、西北部和中部。在资本市场结构的集群体系中,恐怕比我们现在有两个证券交易所和一个新的三板市场要合理得多。

现在每个省都有自己的四板市场。大家都说四板市场很多,但是四板市场的交易非常不活跃。如何看待让四板市场和新三板一起形成联动效应?

两个原因。首先,要放开地方四板市场。你给新三板市场和战略新兴市场什么条件,给别人什么条件,政策不放开?二、本土资本市场要明白,一级资本市场的主体有哪些?你应该培养做市机构的构成,否则你将为你戴上一个壳。拿着这顶帽子,永远不要戴。难怪两年后人们会把你关起来或者吊销你的执照。所以,我觉得这两方面都要改进。

我最后一个问题是关于宏观经济的。今年增速修正后,股市出现大幅下跌。你认为股市大幅回调会对经济产生哪些负面影响?未来如何克服这种负面影响?

我国股市有3000多家上市公司。即使你是战略超大型集团,旗下也有100家公司,也就是30万家公司。与我国8000多个法人相比,这还是一个小数目。因为我国的股票市场是向西方学习的,与地方和基层资本市场的相关性不大。它就像一个金融二元结构,积累了与原有产业二元结构相同的金融结构。所以我觉得对实体经济的影响没有西方自我成长的影响大。但是,西方股市的价值波动确实是财富重新洗牌的过程,通过流通过程造成国民经济收入第二次分配的效用是不合理的。所以我觉得应该改进。

那么,资本市场的质量如何影响我们今年的GDP增速呢?个人觉得现在国民经济好像在增长。正如我们所担心的那样,第二季度经济增长率的丑陋现象现在似乎已经消失了。如果知道8月16日的7月数字,以及9月16日和10月16日的另外两个数字,我个人认为像这个数字这么好的一条线是有可能的,现在看来这个可能性不会低于50%。

最初,当我们的GDP8%增长8%时,创造了1000万个新工作岗位。去年10月,创造了1000万个就业机会。今年,似乎创造了1000万个就业机会。很奇怪,没有GDP的增长率,就业怎么能完成。是否是“创新和大众创业”的结果,就不说了。但是,如果完成了这一点,就说明经济中有吸收劳动力的经济成分,这种判断是可以存在的。

其次,我们发现经理采购指数在过去连续三个月上涨。上个月,全国经理采购指数(物流采购联合会指数)超过50,这表明门槛中的经济正在扩大。汇丰连续三个月增长,距离50还差0.3个点。看来下个月过50还是有希望的。光是这两个领先的数字,如果没有真实的实际数字,也就是业绩数字,不可能是一个系统,也许有误差,也许是结构变化过程中有误差?

但是你会发现6月份的物价CPI是1.4%,比上个月增长了0.2%,还是挺高的。环比增长0.2%是一年2.4%的增速,肯定不是连续增长。换句话说,如果一个季度每个月的增长率为0.2%,那么CPI数字将与物流采购联合会的两个数字串联起来。那么我们敢说今年的经济是靠“保7”的业绩数字支撑的。

现在我们说50%,如果8月16日,很快就会到。今天8月10日,8月16日,一周,7月16日CPI价格是多少?如果CPI走高,高于1.4%的线就没问题了。

没有小产权房,特大城市就没有农民工的住所,那么这些城市就没有发展。[详细]

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文章来源:laughing168

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